?

Log in

No account? Create an account
Норвежский Лесной

> Recent Entries
> Archive
> Friends
> Profile

April 16th, 2009


Previous Entry Share Next Entry
08:08 pm - Защитники пиратства вышли на улицу


Фотографии: Норвежский Лесной

Четверг, вторая половина дня, Новопушкинский сквер, уличная вечеринка в поддержку ThePirateBay.org и против "гребанных лоббистов транснациональных медиакорпораций".

В листовке, раздаваемой организаторами уличной вечеринки гостям, прохожим, журналистам и сотрудникам правоохранительных органов, в частности, говорилось:

Государства и корпорации без устали ведут войну с т.н. "компьютерными пиратами". Умные люди вместо того, чтобы заняться чем-то приятным и полезным, ломают головы над тем, как бы понадежней защитить интеллектуальную собственность. И все ради того, чтобы раз и навсегда расставить пограничные столбы между потребностью и удовлетворением. Противоестественно? Конечно. И все ради того, чтобы взымать пошлину на возможность. Прибыльно? Без сомнения. Но цунами не замечают волнорезов, информационный голод не тетка, а помощь страждущим почетна издревле.

Например, библейский герой Иисус Христос со своими учениками накормили 5000 человек 5 хлебами и 2 рыбинами. Если предположить, что для насыщения каждому достаточно было 1 хлеба и 1 рыбины, то получается, что Иисус преумножил количество хлеба в 1000 раз, рыбы - в 2500, чем нанес непоправимый ущерб рыболовной и хлебобулочной промышленности Иудеи. Позже, по преданию, он был распят, но воскрес.









(263 comments | Leave a comment)

Comments:


[User Picture]
From:topaz00
Date:April 17th, 2009 05:09 am (UTC)

Re: мысли вслух

(Link)
"Ну ещё можно (даже нужно!)..."

вам бы в районной администрации работать, в комитете по развитию товарного рынка. Чиновничья такая психология.

Если не уверены в качестве - не покупайте. Если так будет делать много потребителей, спрос упадет и продавцу придется что-то делать. В хороших музыкальных магазинах давно есть условия для прослушивания диска полностью. Но отсутствие уверенности в качестве товара - тоже не оправдание для воровства
[User Picture]
From:a_drozdov
Date:April 17th, 2009 05:21 am (UTC)
(Link)
"тоже не оправдание для воровства"

Какого еще воровства? У автора была музыка, у автора она и остаётся в любом случае. Автор может продавать диск с музыкой, и его даже могут купить. А могут и не купить, а скопировать байты из другого источника, тогда диск с музыкой останется у автора, т.е. этот экземпляр не своруют.
[User Picture]
From:topaz00
Date:April 17th, 2009 05:35 am (UTC)
(Link)
кстати, а почему вы не требуете бесплатного прохода в музеи? или права взять любую книжку с возвратом? и в книжном магазине, и вообще у кого угодно? или права брать покататься любую понравившуюся автомашину?

каждый имеет право распоряжаться плодами своего труда так, как ему нравится. За бесплатный труд ратуют лишь те, кто в глубине души понимает, что сам никогда ничего путнего не произведет.
[User Picture]
From:a_drozdov
Date:April 17th, 2009 05:49 am (UTC)
(Link)
Я так понимаю, это просто "крик души", а не ответ на мой пост, потому что никакой связи между Вашим постом и моим не вижу.

Но зато я вижу, что Вы пытаетесь присвоить мне требование, которого я не высказывал, а именно: требование, чтобы музыка была бесплатной. Я этого не требовал.
[User Picture]
From:topaz00
Date:April 17th, 2009 06:06 am (UTC)
(Link)
да всё вы отлично поняли :)

я лишь привел примеры бесплатного использования чужой собственности. Ровно как вы говорите: "а чё такого, у владельца же не убыло". Вы же вернули прочитанную книжку, поставили на место автомобиль, картины из музея с собой не унесли...
[User Picture]
From:a_drozdov
Date:April 17th, 2009 06:20 am (UTC)
(Link)
"да всё вы отлично поняли :)"

Даже так? Что конкретно я должен был понять и якобы понял? Мой первоначальный пост в этой ветке был о том, что некоторые вещи, которые вы называете "воровством", на самом деле воровством не являются. А Вы меня стали грузить бесплатным проходом в музей и прочими якобы аналогиями. Да еще говорите, что по логике вещей я должен требовать, чтобы мне всё давали бесплатно. Откуда Вы это взяли? Если я буду давать книги напрокат бесплатно, Вы тоже будете говорить, что берущие напрокат требуют, чтобы всё было бесплатным?
[User Picture]
From:topaz00
Date:April 17th, 2009 06:36 am (UTC)
(Link)
по вашей логике, залезть бесплатно в музей воровством не является - собственность (картины) остается же у владельца (музея)
и если взять покататься тачку а утром поставить её на место - тоже не воровство - она же в итоге осталась у владельца.

вот и интересно, почему вы всего этого не требуете?

что касается дать почитать другу книгу... разница в размахе. Сколько человек могут прочитать один экземпляр? если его ксерокопировать - не получится ли дешевле купить еще один экземпляр книги в магазине?

стоимость электронной копии ничтожна, интернет снимает социальные барьеры (так бы с вашего экземпляра скопировали только ваши близкие друзья, а тут весь мир может)
и что мы имеем? гибель музыки, гибель кино и гибель писательства. Потому что когда люди не получают внятного дохода за свой труд, они этим перестают заниматься. Тем более - если они не могут покрыть издержки. Вы будете заниматься бесплатным трудом? вряд ли. вот и они тоже.
[User Picture]
From:a_drozdov
Date:April 17th, 2009 06:58 am (UTC)
(Link)
по вашей логике, залезть бесплатно в музей воровством не является - собственность (картины) остается же у владельца (музея)
и если взять покататься тачку а утром поставить её на место - тоже не воровство - она же в итоге осталась у владельца.


Это всё некорректные аналогии. Аналогией Ваших аналогий было бы: отобрать у автора без его разрешения диск с музыкой, а на следующий день вернуть. Где я этого требовал? Нигде. Тачка как была у владельца, так и осталась: ни на минуту она не исчезала из-под его контроля. Музей как был платнопосещаем, так и остался: никакой бандит туда не проникал "на посмотреть". Диск как был у автора, так и остался: ни на секунду его не покидал.

Но если у меня в иномарке сломается, к примеру, электростеклоподъёмник, я не побегу покупать у официального дилера новый за $300, а куплю совместимый за 500 рублей. При этом я ничего ни у кого не сворую.

что касается дать почитать другу книгу...

Почему именно другу? Бесплатную библиотеку, я, например, открою.

разница в размахе...[skip]стоимость электронной копии ничтожна, интернет снимает социальные барьеры

Вот тут я с Вами согласен.

и что мы имеем? гибель музыки, гибель кино и гибель писательства

Нет этого: ни гибели музыки, ни нибели кино, ни гибели писательства.
[User Picture]
From:topaz00
Date:April 17th, 2009 07:28 am (UTC)
(Link)
нет, а что преступного (по вашей логике) пройти в музей без билета? вы ж не украли у музея его собственность...? даже на день не брали...

"Почему именно другу? Бесплатную библиотеку, я, например, открою."

конечно, надо всеми силами валить продажи книг. чтобы авторы поменьше гонорары получали. Они ведь, суки, жируют. Аж завидно.

"Нет этого: ни гибели музыки, ни нибели кино, ни гибели писательства"
гибель писательства по этой линии не происходит лишь из-за того, что компактные средства для чтения электронных копий не сильно распространены. В туалет тащить с собой ноутбук - как-то не того :) тем более на пляж... да и ноутов не так много пока.

что касается музыки и кино, там "золотой век" минул бесповоротно. потому что аудитория и концертов, и кинотеатров сократилась в сотни раз.
с концертами вообще интересно. их дополнительно валят бесплатные концерты, устраиваемые пивняками и проч. То есть что получается? лучшего исполнителя своими деньгами выбирает не слушатель, а группа девочек из промо-отделов корпораций. кого выберут - тот и деньги получит.
другим значимым доходом музыкантов в новой реальности стали корпоративы и городские праздники. поэтому лучше зарабатывает не тот, кого любит больше людей... или искушенная аудитория, а тот кто люб теткам из бухгалтерии (его закажут на корпоратив), чиновникам горадминистрации или директору медеплавильного завода (его выпишут на День металлурга)
[User Picture]
From:a_drozdov
Date:April 17th, 2009 07:48 am (UTC)
(Link)
нет, а что преступного (по вашей логике) пройти в музей без билета? вы ж не украли у музея его собственность...? даже на день не брали...

У владельцев музея есть здание в его собственности. И они берут плату за вход. Почему Вы считаете, что я должен требовать отмены платы за вход? Если бы была возможность дешевого и 100%-го копирования произведений искусства и почти бесплатной аренды площади, то, очевидно, мы бы могли уже сейчас могли видеть больше музеев в самых разных местах, и это было бы хорошо.

что касается музыки и кино, там "золотой век" минул бесповоротно

Да, и ничего с этим не поделать. Это остаётся только принять и попытаться подстроиться под новые реалии.
[User Picture]
From:topaz00
Date:April 17th, 2009 08:03 am (UTC)
(Link)
хм, то есть право взымать плату за вход на территорию чьей-то собственности вы уважаете... интересно... ведь зайдя бесплатно, вы не крадете эту собственность! даже на минуточку!

вы имеете в виду, что было бы множество копий Лувра с копиями картин?

конечно, если ничего не поменяется, подстройка произойдет. Уже происходит. Талантливые ребята идут не в музыку, а туда, где можно получать достойную зарплату. Ибо нахер это надо - страдать муками творчества, торчать в студии, чтобы тебя потом похлопали по плечу "чуваааак, крууууто!", но никто бы ничего не заплатил.
Тем более никто не будет вкладывать бабло в развитие студий, сьемки фильмов. Привет, ребята! слушайте пение друзей под караоке, в качестве фильмов смотрите ролики с мобильных. "Даром - за амбаром!", как в анекдоте
[User Picture]
From:a_drozdov
Date:April 17th, 2009 08:43 am (UTC)
(Link)
хм, то есть право взымать плату за вход на территорию чьей-то собственности вы уважаете... интересно... ведь зайдя бесплатно, вы не крадете эту собственность! даже на минуточку!

Я сразу сказал, что не требую ничего бесплатно. Что здесь непонятно?

...подстройка произойдет. Уже происходит. Талантливые ребята идут не в музыку, а туда, где можно получать достойную зарплату. Ибо нахер это надо - страдать муками творчества, торчать в студии, чтобы тебя потом похлопали по плечу "чуваааак, крууууто!", но никто бы ничего не заплатил.

Талантливых людей всегда было много, и очень многим всегда что-то мешало. Как говорится, такова селяви.
[User Picture]
From:topaz00
Date:April 17th, 2009 10:20 am (UTC)
(Link)
вы требуете для себя права получать продукты чужого труда на условиях, не устраивающих тех, кто трудился
(Deleted comment)
[User Picture]
From:topaz00
Date:April 17th, 2009 06:46 am (UTC)
(Link)
наличие бесплатных дней в музеях и бесплатных библиотек обусловлено не наличием какого-то права, закрепленного в Конституции, а доброй волей государства или других собственников.

потому что если у меня есть картина Айвазовского, и я никому на неё не даю смотреть или требую за просмотр плату - я никаких законов не нарушаю и ничьих признанных прав не ущемляю

> Go to Top
LiveJournal.com