?

Log in

No account? Create an account
Норвежский Лесной

> Recent Entries
> Archive
> Friends
> Profile

April 16th, 2009


Previous Entry Share Next Entry
08:08 pm - Защитники пиратства вышли на улицу


Фотографии: Норвежский Лесной

Четверг, вторая половина дня, Новопушкинский сквер, уличная вечеринка в поддержку ThePirateBay.org и против "гребанных лоббистов транснациональных медиакорпораций".

В листовке, раздаваемой организаторами уличной вечеринки гостям, прохожим, журналистам и сотрудникам правоохранительных органов, в частности, говорилось:

Государства и корпорации без устали ведут войну с т.н. "компьютерными пиратами". Умные люди вместо того, чтобы заняться чем-то приятным и полезным, ломают головы над тем, как бы понадежней защитить интеллектуальную собственность. И все ради того, чтобы раз и навсегда расставить пограничные столбы между потребностью и удовлетворением. Противоестественно? Конечно. И все ради того, чтобы взымать пошлину на возможность. Прибыльно? Без сомнения. Но цунами не замечают волнорезов, информационный голод не тетка, а помощь страждущим почетна издревле.

Например, библейский герой Иисус Христос со своими учениками накормили 5000 человек 5 хлебами и 2 рыбинами. Если предположить, что для насыщения каждому достаточно было 1 хлеба и 1 рыбины, то получается, что Иисус преумножил количество хлеба в 1000 раз, рыбы - в 2500, чем нанес непоправимый ущерб рыболовной и хлебобулочной промышленности Иудеи. Позже, по преданию, он был распят, но воскрес.









(263 comments | Leave a comment)

Comments:


[User Picture]
From:a_drozdov
Date:April 17th, 2009 09:12 am (UTC)
(Link)
интересно у вас получается. Человек создал продукт, нужный людям. Что и кому он еще должен? Конкурентные преимущества перед кем он должен придумывать? Перед теми, кто копирует продукты, не потратив на них никакого своего труда?

"создал продукт, нужный людям". Что-то тут не так, не находите? Человек создал музыку, и она нужна людям. Но продукт - не эта музыка (авторские права остаются у автора), а её копия на электронном носителе. Вот копия какого-то конкретного продавца, если она ничем не отличается от других копий, людям нужна далеко не всегда.

и кто будет платить за закорбчку на обложке, кроме горстки фанов?

В идеале - горстка фанов.

и разве кто-то не сможет идеально воспроизводить эту роспись?

Пока далеко не всё возможно в точности воспроизвести.

современные технологии позволяют легко и быстро убить человека

Убить всегда было легко, это ничего не означает.

если это произойдет, копировать очень скоро станет нечего. Никто ничего не будет создавать. Ибо зачем, если на этом не заработать?

Люди всегда создавали, создают и будут создавать: такова уж людская природа.
[User Picture]
From:vugluskr666
Date:April 17th, 2009 09:23 am (UTC)
(Link)
Вот только создавать они будут в свободное время - им же за это не платят.
И будут все на линуксе, а не под виндой сидеть.
И игрушки будут как в начале 90-х.
И так далее.....
[User Picture]
From:a_drozdov
Date:April 17th, 2009 09:32 am (UTC)
(Link)
Ничего страшного не случится. Будет даже лучше. Я уже давно на линуксе просто потому, что он лучше винды, хотя найти сейчас бесплатную винду можно безо всяких проблем.
[User Picture]
From:vugluskr666
Date:April 17th, 2009 09:35 am (UTC)
(Link)
А я вот на винде - удобней и заморачиваться не надо.
А где найти ЛЕГАЛЬНУЮ бесплатную винду?
[User Picture]
From:topaz00
Date:April 17th, 2009 10:38 am (UTC)
(Link)
а еще вы слушаете музыку только дворовых исполнителей и смотрите только кино, снятое кем-то на мобильник
[User Picture]
From:topaz00
Date:April 17th, 2009 10:37 am (UTC)
(Link)
софистика "людям нужна музыка, а не копия этой музыки..." Копия - техническое понятие. Без этой копии вы не сможете воспроизвести музыку там и тогда, где вам хочется.
почему вы тогда платите за пальто в магазине? оно же точная копия миллионов таких же пальто?

"Убить всегда было легко, это ничего не означает."
с пистолетом убить проще. чем без оного.

"Люди всегда создавали, создают и будут создавать: такова уж людская природа."
ага, они будут невесть где 80 миллионов долларов, чтобы снять фильм... и отдать его задарма юным лентяям. У тех ведь есть право на доступ к культурным ценностям...

[User Picture]
From:a_drozdov
Date:April 17th, 2009 02:22 pm (UTC)
(Link)
софистика "людям нужна музыка, а не копия этой музыки..." Копия - техническое понятие. Без этой копии вы не сможете воспроизвести музыку там и тогда, где вам хочется.

Еще раз: автор предлагает копию данных на электронном носителе. Это факт. Это не я, а автор может запутывать людей фразами типа "на самом деле думайте так, что мы вам продали не копию, а саму музыку, чтобы вам и только вам было удобно её слушать".

почему вы тогда платите за пальто в магазине? оно же точная копия миллионов таких же пальто?

Уже найден метод дешевого изготовления пальто в домашних условиях без специальных знаний и умения портного?

ага, они будут невесть где 80 миллионов долларов, чтобы снять фильм... и отдать его задарма юным лентяям. У тех ведь есть право на доступ к культурным ценностям...

Причем здесь право на доступ к культурным ценностям, не пойму.
[User Picture]
From:topaz00
Date:April 17th, 2009 02:38 pm (UTC)
(Link)
вам продали возможность слушать эту музыку там и тогда, где вам удобно. Но не право зарабатывать на ней материальные и нематериальные бонусы. Чего уж проще.

"Уже найден метод дешевого изготовления пальто в домашних условиях без специальных знаний и умения портного?"

то есть на вопрос: "А почему вы не поправили свои материальные проблемы, украв золото соседа?" вы ответите: "А что, разве разработан способ зайти к соседу быстро и безопасно?"

так ради чего люди бубу тратить 80 миллионов долларов своих денег, чтобы снять фильм?
[User Picture]
From:a_drozdov
Date:April 17th, 2009 03:09 pm (UTC)
(Link)
вам продали возможность слушать эту музыку там и тогда, где вам удобно. Но не право зарабатывать на ней материальные и нематериальные бонусы. Чего уж проще.

Поймите одну вещь: в современном мире есть тенденция к тому, что любая информация, выраженная в цифровом виде и не являющаяся закрытой, автоматически становится общедоступной. С этим ничего поделать нельзя, ни идиотскими законами, ни морализаторством в духе "ты вор". Дальше это будет распространяться всё больше и больше. Это нормально: в мире вместе с прогрессом всегда происходят изменения. "Генераторам" информации ничего не остаётся, кроме как идти за этим духом времени, подстраиваться под него, как бы этого им не хотелось.

Про 80 миллионов: да мне всё равно, это не мои проблемы.

Насчет золота соседа: я так понимаю, что весь наш разговор был впустую и мы остались на исходной точке. Останавливаюсь.
[User Picture]
From:topaz00
Date:April 17th, 2009 03:17 pm (UTC)
(Link)
да, на пример с золотом соседа вам ответить и впрямь нечем. Потому как по вашей логике, если завтра появится технология проникновения в чужую квартиру, то из-за неё надо отказываться от соответствующих норм морали и права.

но технический прогресс часто облегчает совершение преступлений. Раньше надо было трудно и рискованно лезть в деньгохранилище банка - сейчас можно ломать защиту сервера банка, попивая кофе в безопасном месте. И что? Перепишем закон? Поменяем мораль?

да, не ваша проблема, откуда возьмутся 80 миллионов на производство фильма. И на что будут жить музыканты, писатели, программисты.
Но завтра вашей проблемой станет отсутствие фильмов, музыки, книг и софта.

[User Picture]
From:ljsilentshadow
Date:April 18th, 2009 03:56 pm (UTC)
(Link)
про 80 миллионов: ниоткуда. Хотя как вариант можно рассмотреть деятельность по производству такого фильта как благотворительность с организацией соответствующего фонда добровольных пожертвований.

Люди, создающие кино, музыку или программы за вознаграждение, а не по собственному желанию, могут перестать заниматься такой деятельностью. Останутся только те, кто делает свое дело не ради денег, а для того, чтобы быть услышанными и увиденными.
[User Picture]
From:topaz00
Date:April 20th, 2009 05:11 am (UTC)
(Link)
"Хотя как вариант можно рассмотреть деятельность по производству такого фильта как благотворительность с организацией соответствующего фонда добровольных пожертвований"

у нас в стране с огромным скрипом благотворительно собираются деньги даже ради куда более понятной и благородной цели - спасения детей от гемофилии. Есть еще госфинансирование, но там такое занудство на вкус чиновника снимают, что ой.

"Останутся только те, кто делает свое дело не ради денег, а для того, чтобы быть услышанными и увиденными." Немного же их будет. Деньги всегда были мощным стимулом творчества. Ради денег писали Достоевский, Моцарт... список огромен.
Я уж не говорю о том, что кино и музыка - это очень высокотехнологичные виды искусства сегодня, требующие привлечения техники дорогой и профессионалов. Да в любом случае, "в свободное от работы время" много не натворишь...
[User Picture]
From:ljsilentshadow
Date:April 20th, 2009 04:39 pm (UTC)
(Link)
Еще вариант финансирования: организация своеобразной "школы кино", которую за определенную плату смогут посещать потенциальные клиенты, а киношный народ - рассказывать и показывать все про свою работу, технологию и т.д, и т.п., обучать, проводить конкурсы и мероприятия. Тут глядишь и новых талантов присмотрят, возможно менее требовательных, чем имеющиеся. Часть прибыли - в фонд на съемку нового шедевра.

Другая идея - гибридизация производства: часть бизнеса переносится в материальную сферу - туда, где покупать будут всегда, ибо вещи "не копируются", и служит донором для интеллектуальной, производящей информацию. Своеобразная "само-благотворительность", симбиоз.

>Да в любом случае, "в свободное от работы время" много не натворишь...

А много и не надо. Мир и так захлебывается от избытка разнообразного коммерциализованного творчества. Все, хватит уже, можно сбавить темп и начать превращать количество в качество.
[User Picture]
From:topaz00
Date:April 21st, 2009 05:23 am (UTC)
(Link)
все великодушные предложения сторонников воровства, как заработать деятелям культуры сводятся к тому, что оные деятели должны получать доход с побочной деятельности.
ну то есть композитор написал нечто - и доход получает, снова и снова как магнитофон исполняя её на людях
киношники должны вести платные кружки кинематографии
актеры могут ездить на встречи-концерты
интересно, что вы предложите писателям, кстати? и программистам?

ну, или встраивать нематериальный объект в материальный.

но с одной стороны, эта побочная деятельность оттягивает силы от основной. поскольку основным является всё же создание интеллектуального продукта, а не движуха вокруг него или своей популярности.
с другой стороны и потребителю эта движуха не особо нужна, поэтому никакой внятной финансовой перспективы она не несет

какая доля из слушающих музыку придет на корцерт, раз они уже всё и так услышали и даже видели видео с концерта???
сколько народу запишется в эту школу кинематографии?

далее, интеллектуальный продукт легко отщепляется от материальной и труднокопируемой оболочки, поскольку потребителю эта оболочка не особо нужна

"А много и не надо. Мир и так захлебывается"

а вас кто уполномочил решать, сколько слишком много, а сколько будет миру в самый раз? Сейчас много, а когда творческая деятельность станет вовсе неприбыльной, останутся только творения дворовых композиторов и "киношников". Про софт и говорить страшно.
[User Picture]
From:ljsilentshadow
Date:April 21st, 2009 09:25 am (UTC)
(Link)
>все великодушные предложения сторонников воровства

Я отнюдь не сторонник воровства, но сторонник свободного распространения информации, которое воровством ну никак не является.

Объясните наконец, что крадется то? "Недополученная прибыль" или как ее там? А кто сказал, что она вообще должна быть? Ни одно производство не обеспечено доходами законодательно так, как это сделано для производства интеллектуального характера. С чего бы это делать такой выкол? Т.е. все значит люди как люди, зарабатывают сколько могут и не больше, а эти вот особенные - они должны гарантированно получать. Что это за хрень такая?

Получать доход со сторонней деятельности придется в любом случае, т.к. в лоб на информационных объектах при свободном распространении информации не заработать. В качестве не очень сторонней деятельности - продавать услуги, связанные с продуктом.

>интересно, что вы предложите писателям, кстати? и программистам?

Про кино я просто для примера сказал. Схемы получения доходов для разных видов интеллектуальной деятельности будут различными.

>какая доля из слушающих музыку придет на корцерт, раз они уже всё и так услышали и даже видели видео с концерта?

Этого я не говорил. :)

>а вас кто уполномочил решать, сколько слишком много, а сколько будет миру в самый раз?

Это простое наблюдение. Слишком много народу уже заявляло, что "хватит плодить г-но". Вот когда завоют, что "готовы заплатить сколько скажете, только дайте на нового кина" - тогда станет понятно, что мало. А пока понятно, что много.

>останутся только творения дворовых композиторов и "киношников". Про софт и говорить страшно.
Поживем - увидим. Вот за софт я бы не точно волновался, сходите на тот же http://www.sourceforge.net - софтовые проекты, расположенные там, были, есть и будут.

> Go to Top
LiveJournal.com